Πέμπτη, 21 Αυγούστου 2008

«Εκδοχή» Βολτέρου, περί κολάσεως.

 ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:
15 Ιουν. 06
ΣΧΟΛΙΟ Π. ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΥ, απάντηση στον χρήστη "ΣΥΚΟΦΑΝΤΗ":

Εκλαμβάνω το σχόλιο σου σαν απάντηση στα λόγια μου: «Γιορτάζει και ο γέροντας π. Αυγουστίνος Καντιώτης. Εύχομαι, να του προσθέτει όλο και περισσότερη αγιότητα ο Θεός. Οι δε συκοφάντες του, μπορούν να πέφτουν όσο πιο χαμηλά θέλουν, ώστε να είναι τελείως αναπολόγητοι την Ημέρα της Κρίσεως!!». 

[Άραγε παραδέχεσαι, εμμέσως, ότι είσαι συκοφάντης του π. Αυγουστίνου; 
Δεν απάντησες ακόμα στην ερώτηση που σου έκανε νωρίτερα ο φίλος «DikastisDread», σχετικά με τις «κλεψιές σε ιδρύματα». Περιμένουμε!]

Ως προς την «Ημέρα της Κρίσεως», τώρα, σου διευκρινίζω:

Σύμφωνα, λοιπόν, με τα λόγια της Γραφής (στο τέλος της Αποκάλυψης), ο Θεός περιμένει «όσο δεν πάει άλλο», ώστε ο μεν «άγιος» να γίνει, αν θέλει, όσο πιο πολύ άγιος «όσο το τραβάει η ψυχή του», και ο δε συνειδητός (κατ επιλογή) «αμαρτωλός» να γίνει όσο πιο αμαρτωλός θέλει. 

Έτσι, δικαίως (χωρίς παράπονα και αμφισβητήσεις) ο μεν ένας θα στεφανωθεί (διότι το αξίζει) και ο άλλος θα τραβήξει μακριά από το Θεό (κόλαση = χωρισμός από το Θεό) διότι ο ίδιος (κάνοντας - κακή - χρήση της ελευθέριας του) αυτό επέλεξε!

Α! θυμήθηκα τώρα και ένα παράδειγμα: Για μια στιγμή προδοσίας ο Ιούδας καταδικάστηκε! Μήπως όμως τον καβάλαγε μια ζωή ο Διάβολος (έκλεβε ήδη) μέχρι που μπήκε λέει, τελικά και μέσα του και έκανε ό,τι έκανε; Και ο Ληστής, ο συσταυρωμένος με το Χριστό, για μια στιγμή ομολογίας σώθηκε (μπήκε πρώτος στον παράδεισο) που σημαίνει ότι ήταν πραγματικά καλοπροαίρετος (όχι σαν τον άλλο, τον δεύτερο ληστή που συνέχιζε μέχρι τέλους να χλευάζει τον Χριστό). Και ο Θεός, του έδωσε την ευκαιρία «την τελευταία στιγμή» για να σωθεί!

Αν υπάρχει «ηθικό δίδαγμα» στην ιστορία αυτή, που είναι ότι δεν εμπαίζεται (και «δεν παίζεται») ο Θεός.
Ο Παύλος το έλαβε το μήνυμα, και από διώκτης έγινε Απόστολος. Το ίδιο και ο Τζιοβάνι Παπίνι.

Ο Βολτέρος ατύχησε. Το ίδιο και ο δικός μας Καζαντζάκης που αναζητούσε το Θεό μια ολόκληρη ζωή: «Από τα παιδικά μου χρόνια ο Χριστός με βασάνιζε, αυτή η ένωση η τόσο μυστηριώδης και τόσο πραγματική του ανθρώπου και του Θεού, το θέμα παραμένει για μένα ανεξάντλητο».

«Διαλέγουμε και παίρνουμε» λοιπόν σε τούτη τη ζωή, και όχι μόνο!

Αντίθετα με τον Καζαντζάκη, ο άλλος δικός μας ο Μακρυγιάννης Τον βρήκε. Και έγινε καθημερινός συνομιλητής του «γερο - Θεού» και της Θεοτόκου «μητέρας του παντός».

Η «Εκδοχή» του Βολτέρου, περί κολάσεως.

Και μια και ανέφερες την «Κόλαση» (όπως θα την προτιμούσες!), δες πώς βίωσε την πραγματική Κόλαση, ζωντανός ακόμα, ο Βολτέρος, ένα ανήσυχο - ταραγμένο πνεύμα, που αν και αισθανότανε τελικά την ανάγκη ύπαρξης Θεού, ονομάστηκε λόγω των έργων του ως ο Πατριάρχης της Αθεΐας!
Μια ιστορία για αυτόν λέει ότι όταν μια μέρα ήρθαν οι φίλοι και συνεργάτες του αιφνιδιαστικά στο σπίτι του για να συσκεφτούν και να οργανώσουν ως συνήθως το πώς θα πολεμήσουν πιο αποτελεσματικά την χριστιανική πίστη, τον είδαν να διαβάζει την Αγία Γραφή στη μικρή του κόρη. Εξεπλάγησαν, και οργισμένοι του ζήτησαν εξηγήσεις για την ασυνέπειά του αυτή. Τότε εκείνος τους απάντησε: «φίλοι μου, αυτή τη στιγμή λειτουργώ σαν πατέρας και με την ιδιότητα αυτή, δεν βρίσκω ανώτερο βιβλίο από αυτό για να θρέψω πνευματικά το παιδί μου»!.. 

Όσο για το τέλος αυτού του ανθρώπου: Ήταν βαριά άρρωστος και όλοι περίμεναν το θάνατό του. Εκείνος τότε ζήτησε να εξομολογηθεί και να κοινωνήσει, και οι δικοί του έκαναν το χατίρι του. Για κάποιο λόγο όμως, η αρρώστια του εκείνη δεν τον οδήγησε τελικά στο θάνατο, και ο Βολτέρος επανήλθε στις δραστηριότητές του με πρώτη και κύρια, τη συνέχεια του πόλεμου κατά της πίστης! Κάποτε, νέα αρρώστια τον έριξε στο κρεβάτι και ενώ πάλι όλοι περίμεναν το τέλος, ο Βολτέρος άρχισε πάλι τα ίδια: μετάνιωσα, φέρτε μου παπά, κ.τλ. Τη φορά όμως αυτή δεν τον πίστεψε κανείς και η κωμωδία, ο εμπαιγμός δεν επαναλήφτηκε. Όλοι του γύρισαν την πλάτη ενώ ψυχορραγούσε, και μόνο μια νοσοκόμα είχε μείνει στο δωμάτιό του. Το τέλος του ήταν φριχτό. Η νοσοκόμα λιποθυμούσε από την τρομάρα της, επανειλημμένα. Όταν ο Βολτέρος πέθανε, της ζήτησαν να περιγράψει τις τελευταίες του στιγμές, και τότε εκείνη απάντησε: «Τούτο μόνο θα σας πω και μη με πιέζετε για περισσότερα: Αν πέθαινε ο Διάβολος, θα είχε το τέλος του Βολτέρου!»..

http://forums.pathfinder.gr/Religion_Beliefs/thread.html?thread=21729&id=28382

Οι μάσκες έπεσαν, για τον ομοφυλόφιλο Καζαντζάκη!

ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:
22 Ιουλ. 06
Σχολιαστής, έγραψε για μένα:
«Οι μάσκες έπεσαν, ή ΠΩΣ ΕΝΑΣ ΓΛΥΚΥΤΑΤΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΚΑΚΟΗΘΗ ΣΚΟΤΑΔΙΣΤΗ?»


ΑΠΑΝΤΗΣΗ Π. ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΥ:

«Οι μάσκες έπεσαν» από τότε, όταν το περιοδικό «ΤΑΧΥΔΡΟΜΟΣ» για να αποδείξει ότι ο Καζαντζάκης έχει «στενή σχέση» με την θρησκεία και ότι κακώς τον κατηγορούν, άρχισε να δημοσιεύει την αλληλογραφία του «θρησκευτικού» Καζαντζάκη με έναν «φίλο» του παπά ο οποίος ήταν πλέον στην Αμερική αλλά δεν τον είχε ξεχάσει λέει, και αλληλογραφούσαν. 

Σε ένα λοιπόν από εκείνα τα «ένθεα» γράμματα του έλεγε ο «παπάς» του Καζαντζάκη, το πόσο πολύ τον έχει επιθυμήσει, ότι του είναι αξέχαστες οι νύχτες τους σε βίλα στην Κηφισιά, ότι το κορμί του είναι πάντα στη σκέψη του και από αυτό θέλει να κοινωνήσει σαν τα άρχοντα μυστήρια!!!

http://forums.pathfinder.gr/Culture_Communities/Corruption/thread.html?thread=37966&id=38144

«Διανοούμενος» τοιούτου επιπέδου, ήταν ο Καζαντζάκης σας!!!

ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:
22 Ιουλ. 06

Σχολιαστής, έγραψε για μένα:

«Η ΜΑΣΚΑ ΤΟΥ ΔΗΘΕΝ "ΓΛΥΚΥΤΑΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥ" ΣΟΥ ΕΠΕΣΕ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΖΑΝΤΖΑΚΗ - ΑΠΟΔΕΙΧΤΗΚΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΠΑΡΑ ΕΝΑΣ ΤΑΛΙΜΠΑΝ ΤΡΑΜΠΟΥΚΟΣ ΠΑΡΑΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΣΥΜΜΟΡΙΑΣ - ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΤΑΛΑ ΤΣΙΠΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙΣ - ΑΝΤΕ ΣΤΑ ΤΣΑΚΙΔΙΑ ΦΑΝΑΤΙΣΜΕΝΕ ΘΡΗΣΚΟΛΗΠΤΕ»


ΑΠΑΝΤΗΣΗ Π. ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΥ:

Γιατί; Σας πείραξε που ο Καζαντζάκης ήταν ομοφυλόφιλος; Τότε, τα παράπονά σας σε αυτόν!

Γιατί όμως; Ούτε ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος «διανοούμενος» τοιούτου επιπέδου, ήταν και ο Καζαντζάκης σας!!!

Θα μπορούσαν μάλιστα, οι ίδιες σκοτεινές δυνάμεις που τον σποσονάρανε σαν «μεγάλο συγγραφέα» να τον είχαν «προωθήσει» και σε ανώτατα εκκλησιαστικά αξιώματα.

Μάλλον «κορόνα γράμματα» θα το έπαιξαν, και δεν τον έκαναν τελικά (και αυτόν) εκκλησιαστικό «άνδρα»!!!


http://forums.pathfinder.gr/Religion_Beliefs/Oganisations/thread.html?thread=37469&id=38184

Αγαπάς τον Καζαντζάκη; Απόδειξέ το: Μήνυσέ με;

ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:
22 Ιουλ. 06
ΣΧΟΛΙΑΣΤΗΣ ΠΡΟΣ Π. ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟ:
«Υ.Γ. Όσο για της αποδείξεις τις έκανες γαργάρα.»


ΑΠΑΝΤΗΣΗ Π. ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΥ:

Σε διαβεβαιώνω, ότι τα κείμενα τα έχω δει, είναι παρελθόντων ετών και θέλει ψάξιμο, κάτι που βαριέμαι τώρα να το κάνω.
Είναι κείμενα (βιβλίο ολόκληρο, η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ αλληλογραφία του Καζαντζάκη), κείμενα («κακώς κείμενα») που τα εμπιστεύτηκε σε προσωπικό του φίλο, του οποίου το όνομα δεν θυμάμαι. 

Αυτός λοιπόν ο «καλός» φίλος του Καζαντζάκη (αν είχε τέτοιους φίλους, τι τους ήθελε τους εχθρούς;), έδωσε που λες, τις επιστολές αυτές στο περιοδικό «ΤΑΧΥΔΡΟΜΟΣ» (τόσο του έκοβε!) πιστεύοντας ότι έτσι θα αποδείκνυε ότι ο Καζαντζάκης ήταν θεούσος επειδή «τα είχε» με έναν παπά!!! (όπως κάποιος έλεγε ότι πιστεύει στον Θεό, και έφερνε σαν απόδειξη το ότι βλαστημάει!)

Μετά λοιπόν ο ΤΑΧΥΔΡΟΜΟΣ, είτε για οικονομικούς λόγους (αύξηση αναγνωστών και κερδών) είτε γιατί «στραβώθηκε» και δεν πρόσεξε την επίμαχη επιστολή, τα έβγαλε όλα στο φως!
Αν δεν με εμπιστεύεστε, μηνύστε με, και θα σας φέρω στο δικαστήριο τις «αποδείξεις» σας!!!

Αγαπάς τον Καζαντζάκη; Μήνυσέ με;

http://forums.pathfinder.gr/Culture_Communities/Corruption/thread.html?thread=37966&id=38231

Οι «μούμιες» (Καζαντζάκη και Βησσαρίωνα) και η Εκκλησία.

ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:
24 Ιουλ. 06
ΣΧΟΛΙΑΣΤΗΣ: «Η ορθόδοξη Ελληνική εκκλησία, στην πρώτη περίπτωση θεώρησε ότι αυτό συνέβη επειδή ο Καζαντζάκης ήταν αμαρτωλός και στη δεύτερη ότι επειδή ο Βησσαρίων ήταν άγιος.»


ΑΠΑΝΤΗΣΗ Π. ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΥ:

Είπε η Ορθόδοξη Εκκλησία της Ελλάδος ότι δεν έλιωσε ο Καζαντζάκης επειδή ήταν Αντίχριστος; Ποτέ το είπε; Πες μου σε παρακαλώ για να χαρώ! Διότι από ό,τι γνωρίζω στην κηδεία του αντίχριστου παραβρέθηκε τιμητικά το οικουμενικό πατριαρχείο και η εκκλησία της Κρήτης.

Ως προς τον Βησσαρίωνα τώρα: Δεν αποφάσισε καμία Εκκλησία ότι είναι άγιος.

Το μοναστήρι που τον συντήρησε (μουμιοποίησε) φαγώθηκε ότι είναι άγιος. Αμέσως μετά, ο τοπικός δεσπότης έσπευσε να σπονσονάρει την ιδέα (πολλά τα λεφτά!), και από κοντά βρέθηκαν και κάποια ταξιδιωτικά γραφεία που εκμεταλλεύτηκαν τους θρησκόληπτους θρησκευτικούς τουρίστες της Εκκλησίας.

Δεν αποφάσισε καμία Εκκλησία ότι είναι άγιος.

Αντίθετα, σοβαροί θεολόγοι όπως ο μητροπολίτης Ναυπάκτου, ο λόγιος Αρχιμανδρίτης Δανιήλ Αεράκης και πολλοί άλλοι, ήταν κάθετα αντίθετοι σε αυτές τις γελοιότητες. Ο δε ιερός σύνδεσμος κληρικών Ελλάδος διαμαρτυρόταν προς κάθε κατεύθυνση ότι πρέπει να θαφτεί το πτώμα διότι ό,τι γίνεται είναι εμπαιγμός.

Έτσι, πείσθηκε (αρχικά) και ο Αρχιεπίσκοπος για την κανονική ταφή (στο χώμα τη φορά αυτή) του ταλαίπωρου Βησσαρίωνα. Την τελευταία στιγμή όμως, άλλαξε γνώμη και τάχτηκε με την άποψη του τοπικού μητροπολίτη (να μείνει εκτεθειμένο το πτώμα) δεχόμενος ότι πρόκειται για «θεϊκό σημάδι». Και στην απόφαση αυτή παρέσυρε και την ολιγομελή (υποχείριό του) «διαρκή ιερά σύνοδο» που τον εξουσιοδοτεί να αποφασίζει ό,τι του έρθει στο κεφάλι!

Τι να του έταξε άραγε ο μητροπολίτης του «κ.κ.» Χριστόδουλου και τον μετάπεισε;
 
Πάντως, από την πρώτη μέρα που ξέσπασε το σκάνδαλο, είχα γράψει στα «ΝΕΑ» ότι αν υπάρχει κάποιο θεϊκό σημάδι στην όλη υπόθεση (μισολιωμένο πτώμα, άθικτο το ευαγγέλιο!) αυτό κατά τη γνώμη μου είναι το ότι έθαψαν οι αθεόφοβοι το ευαγγέλιο, τον ζωντανό λόγο του Θεού μέσα στο φέρετρο! 
Και ο Θεός, τους έδωσε σημάδι να το επιστρέψουν ΑΘΙΚΤΟ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ, στη θέση του, κανονικά, πάνω στην αγία Τράπεζα. 

http://forums.pathfinder.gr/Culture_Communities/Corruption/thread.html?thread=37966&id=38728

Οι «Παπαριές» της Πόπης! Τς τς τς! Πιπέρι στο στόμα!

ΣΧΟΛΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:
29 Ιουλ. 06
1. «Ξεκόλλα απ’ τον Καζαντζάκη. Τι εμμονή κι αυτή τς τς τς. Παραδέξου μου όμως ότι αυτό με τον παπά είναι παπαριά δική σου.» (Πόπη)

 
ΑΠΑΝΤΗΣΗ Π. ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΥ:

Με «τοιούτου» είδους παπάδες και τις «παπαριές» τους, σεβαστή μου κυρία, είχε (όπως αποδεικνύεται) «ειδικότητα» ο Καζαντζάκης σας!

Και αποδεικνύεται αυτό από «γραπτά, που μένουν», δεδομένου ότι στραβώθηκε ο ΤΑΧΥΔΡΟΜΟΣ και τον ξεσκέπασε τον «άντρα», δημοσιεύοντας τις «αποκαλυπτικές» (κοινώς «ξεβράκωμα») επιστολές του, με τον αμερικανό «παπά», και τις δημοσίευσε (άλλη «παπαριά» και αυτή!), για να αποδείξει ότι ο Καζαντζάκης σας ήταν θρήσκος!!!

2. Καλημέρα σας κ. Μιχαλόπουλε, πώς είστε;». (Πόπη)

ΑΠΑΝΤΗΣΗ:

Καλά είμαι, το αυτό δε επιθυμώ και δι΄ υμάς!
Λυπάμαι όμως, που τα «ψαλτικά» μου «αντίφωνα» (απαντήσεις σε «παπαριές») σας ενοχλούν! Οφείλετε όμως να μου αναγνωρίσετε το ανιδιοτελές και το αφιλοχρήματο της «ψαλτικής» μου αυτής τάσης.

Κοιτάξτε τι γίνεται αλλού:

«Bρίσκουν θέσεις ακόμα και για... δεξιούς ψάλτες! «Eθνος» 28/7. Δεξιοί, πάσης φύσεως - από ιεροψάλτες μέχρι καθαριστές τζαμιών δημαρχιακών μεγάρων - καταλαμβάνουν σωρηδόν θέσεις απασχόλησης στους OTA με «συμβάσεις μίσθωσης έργου». Tο έργο αυτό προβάλλεται σε δήμους με αιρετό άρχοντα προσκείμενο στη NΔ, διαρκεί έναν χρόνο και αποφέρει στους αναδόχους του αμοιβές πέντε ψηφίων και μόρια προϋπηρεσίας. Oι «γαλάζιοι» δήμαρχοι, επιδιώκοντας να διευρύνουν το εκλογικό τους «πελατολόγιο», βολεύουν τους «ημέτερους» στις πιο απίθανες ειδικότητες. Kαι αν σε κάποια περίπτωση δεν βγαίνουν τα κουκιά, ανακαλύπτουν νέες, ή συμπληρώνουν τις υπάρχουσες με υπεράριθμο προσωπικό.
Στον Δήμο Π. Φαλήρου, για παράδειγμα, υπάρχει έγκριση για την πρόσληψη 73 ατόμων «με σύμβαση μίσθωσης έργου για το χρονικό διάστημα ενός έτους». Στο ΦEK 784 με ημερομηνία 30 Iουνίου 2006, εκτός των υπολοίπων, προβλέπεται η πρόσληψη ενός ιεροψάλτη. Προφανώς για να ενισχύσει το δεξιό τροπάριο της ευρύτερης περιοχής. Aντιγράφουμε την αιτιολογία της πρόσληψης και τις αμοιβές: «Iεροψάλτης. Mέσω των ειδικών προσόντων της ειδικότητάς του θα καλύψει τις ανάγκες του δήμου που άπτονται αυτής. Tο συνολικό ποσό αμοιβής για τον ιεροψάλτη θα ανέρχεται στο ποσό των 12.365 ευρώ». Δηλαδή μηνιαίως κάτι παραπάνω από 1.030 ευρώ. Kαθόλου άσχημα για να λιβανίζει τη... Δεξιά του Kυρίου».

Smile

http://forums.pathfinder.gr/Culture_Communities/Philosophy/thread.html?thread=38667&id=39952

Μα ποιος ήταν ο Τιμόθεος; Ο Καζαντζάκης, ήταν;

ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:
29 Ιουλ. 06
ΔΙΑΒΑΖΩ:
«Kηδεύεται σήμερα ο αρχιεπίσκοπος της ημιαυτόνομου τοπικής εκκλησίας της Kρήτης, μακαριστός Tιμόθεος, που άφησε την τελευταία του πνοή προχθές, σε ηλικία 91 ετών. Κληρικοί και χιλιάδες πιστοί από ολόκληρο το νησί συρρέουν το τελευταίο 24ωρο για να αποτίσουν φόρο τιμής στο σκήνωμα του Tιμόθεου που έχει τεθεί σε λαϊκό προσκύνημα στον μητροπολιτικό ναό του Aγίου Mηνά στο Hράκλειο, αλλά και για να παραστούν στην εξόδιο ακολουθία και ταφή που θα τελεστεί στις 11 π.μ. Στην εξόδιο ακολουθία θα παραστούν αντιπροσωπείες από το Φανάρι, τα Oρθόδοξα Πατριαρχεία, εκπρόσωποι κομμάτων, ενώ την κυβέρνηση θα εκπροσωπήσει ο υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων Γ. Kαλός. Eπίσης, θα παραστούν οι υπουργοί Nτ. Mπακογιάννη, Mαν. Kεφαλογιάννης και ο επίτιμος πρόεδρος της N.Δ. Kων. Mητσοτάκης.» 

(«Eθνος» 28/7).

ΣΧΟΛΙΑΖΩ:

Τς, τς, τς, (που θα έλεγε και η Πόπη μας)!
Μα ποιος ήταν, τέλος πάντων ο Τιμόθεος;
Δεν ήταν ο Καζαντζάκης, για να έχει τέτοιες τιμές, το «σκήνωμά» του!


http://forums.pathfinder.gr/Culture_Communities/Philosophy/thread.html?thread=38667&id=39964

Σας παρακαλώ: «Κρατήστε» μου, για λίγο, τον Καζαντζάκη!

ΣΧΟΛΙΟ Π. ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:

Κρατήστε μου λίγο τον Καζαντζάκη, να πεταχτώ σε μια δουλίτσα, μην πέσει και τον χάσω σε καμία Άβυσσο, σας παρακαλώ!

ΣΧΕΤΙΚΟ - ΔΙΑΒΑΖΩ:
«Νίκος Καζαντζάκης:
Ενας οδοιπόρος της Αβύσσου. Ένας διεθνιστής, θετικιστής, Σοφιστής, Νιτσεϊκός, Ελληνοκεντρικός, Μακιαβελικός, Μπερξονικός. Ένας Μηδενιστής Αρχαιοέλληνας, που σε όλη του την ζωή προσπάθησε να ανακαλύψει, να συνθέσει και να αποσυνθέσει την ανθρώπινη μοίρα
Ένας ιδιόμορφος υπαρξιστής.
Ένας μάχιμος μηδενιστής.
Ένας πανθεϊστής άθεος.
Ένας Ψηλορείτης.».
Roit Hammer

Καλή σου μέρα lady_tramp! Και καλό σαββατοκύριακο!

ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:
19 Αυγ. 06
ΣΧΟΛΙΟ Π. ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΥ:

Σε ευχαριστώ που με παρέπεμψες σε προηγούμενες δημοσιεύσεις σου σχετικά με τις θρησκευτικές συζητήσεις. Επίτρεψέ μου να σου θυμίσω και εγώ ένα δικό μου παρόμοιο δημοσίευμα, που είναι το ακόλουθο:

«Αλήθεια, πίστευε ή δεν πίστευε ο Καζαντζάκης; Είναι βλέπετε και απόφοιτος της σχολής Γάλλων μοναχών. Από την άλλη πάλι έχουμε τον τάφο του πάνω στον οποίο είναι γραμμένα τα αγαπημένα του «Δεν πιστεύω, δεν ελπίζω, είμαι λεύτερος!», και πάνω στον τάφο του υπάρχει, παρά ταύτα, και σταυρός!!!

«Δεν είχε το Θεό του» λοιπόν, ο Καζαντζάκης; Ή πίστευε στον Μ.Α.Τ.Σ. των μασόνων (όπου είχε και βαθμό στην ιεραρχία του), ή μήπως ήταν και πανθεϊστής αφού είχε μπλέξει και με τον βουδισμό;  

Βεβαία, «τα είχε μπλέξει» και με έναν ομοφυλόφιλο παπά από την Αμερική, και οι επιστολές τους που δημοσίευσε ο ΤΑΧΥΔΡΟΜΟΣ (για να αποδείξει ότι ο Καζαντζάκης ήταν θρήσκος!!!) απέδειξαν ότι είχε και αυτό το «κουσούρι» ο μεγάλος «άνδρας» της Κρήτης!

Μήπως όμως είχε «το χρήμα για θεό», όπως λέει και ο Χάρρυ Κλύν; Ή όπως λέει το άλλο τραγούδι με τον Δήμο Μούτση
που τραγούδαγε ότι έχει ένα θεό μέσα στην κοιλιά του ή ότι θεός είναι η κοιλιά του, κάτι τέτοιο!

Αλλά βέβαια! Και ο Καζαντζάκης έχει στο ενεργητικό του ένα σχετικό παρατράγουδο: Στο βιβλίο του «Ασκητική» (!) και στο κεφαλαίο για τη σχέση θεού και ανθρώπου, γράφει μεταξύ άλλων:
«Ο Θεός μου δεν είναι πάνσοφος. Το μυαλό του είναι ένα κουβάρι από φως και σκοτάδι και πολεμάει να το ξετυλίξει μέσα στο λαβύρινθο της σάρκας».

Τούτος λοιπόν ήταν ο Καζαντζάκης!!! Και το «θεό» (που άλλος έλεγε, τραγούδαγε, ότι τον είχε στη κοιλιά του), ο Καζαντζάκης τον είχε στο μυαλά κουβάρια μυαλό του, ένα θεό όμοιό του, ένα λαβύρινθο της «σάρκας» του.
Ο αμερικάνος παπάς να τον είχε «μυήσει» άραγε στη διαστροφή αυτή του μυαλού της ψυχής και του σώματος;»

Καλή σου μέρα lady_tramp! Και καλό σαββατοκύριακο!


http://forums.pathfinder.gr/Religion_Beliefs/Christianity/thread.html?thread=42872&id=44136

Σε τι θεό πιστεύει (;) ο κ. Ηλίας Μαμαλάκης ???

Ηλίας Μαμαλάκης:
«Είναι παράξενος ο Θεός. Όλα τα όμορφα είναι ανήθικα ή βλαβερά»

-Γιατί όλα αυτά που μας αρέσουν είναι λίγο ή πολύ απαγορευμένα;

Ηλίας Μαμαλάκης
: «Ο Θεός είναι κατά το ήμισυ καλός και κατά το ήμισυ πολύ κακός. Μας χάρισε μια ζωή όμορφη και κάθε πράγμα το οποίο προσφέρει ηδονή ή είναι ανήθικο ή είναι βλαβερό.»

-Ναι, για όλα τα ωραία έχεις να απολογηθείς στους γιατρούς ή τους παπάδες.

Ηλίας Μαμαλάκης: «Οι γιατροί ίσως έχουν και κάποια δίκια. Οι παπάδες όμως τι δίκια έχουν; Το φαγητό και το σεξ είναι οι μόνες πράξεις της ζωής όπου συμμετέχουν κι οι πέντε αισθήσεις. Και ο θεούλης, μας τα έχει δώσει για να χαιρόμαστε, να τρώμε καλά, να κάνουμε σεξ και να περνάμε καλά. Κι έρχονται μετά και σου λένε «μην κάνεις σεξ, είναι αμαρτία». Άσε μας, ρε χριστιανέ μου.»

(Από την συνέντευξη, στον κ. Σταύρο Θεοδωράκη, σήμερα στα ΝΕΑ.)

Σχετικό είναι και το ακόλουθο θέμα, που το θυμήθηκα τώρα διότι ο κ. Ηλίας Μαμαλάκης είναι φανατικός οπαδός του Καζαντζάκη, οπότε.. διαβάστε το, και, αυτό:

Πολλοί λένε ότι ο Καζαντζάκης... πίστευε τελικά σε θεό!!!

ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ ΘΕΟΚΛΗΤΟΣ

ΔΙΑΒΑΖΩ:

ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ ΘΕΟΚΛΗΤΟΣ

Με Καζαντζάκη, Πάριο και κουβέντες χωρίς φόβο

Όταν έχει λίγο χρόνο για να ακούσει μουσική, δεν θα πει όχι στη φωνή του Γιάννη Πάριου ή της Μαριάννας Χατζοπούλου. Θα βάλει ένα ποτήρι κρασί, θα ανάψει ένα τσιγάρο και αν έχει διάθεση για διάβασμα, ίσως και τόσα χρόνια μετά να ξαναδιαβάσει Καζαντζάκη

«Δεν ήταν άθεος. Αναζητούσε τον Θεό μέσα από τα ανθρώπινα», υποστηρίζει. 

Δεν αδιαφορεί για τη γνώμη των άλλων, αλλά και δεν φοβάται μην τον επικρίνουν. Ο Μητροπολίτης Ιωαννίνων Θεόκλητος Σετάκης έχει τον δικό του κώδικα επικοινωνίας και συμπεριφοράς. Όπως συνηθίζει να λέει, «όταν πάει στον άλλο κόσμο, θα μάθει αν η πορεία που ακολούθησε ήταν η σωστή».

Ξεκίνησε από λογιστής
Θα μπορούσε να ήταν σήμερα ένας καλός λογιστής. Πέντε χρόνια δούλεψε σε ιδιωτική επιχείρηση στο κέντρο της Αθήνας πριν ενταχθεί στον κλήρο. Μετά την Καβάλα, όπου υπηρέτησε αρχικά ως στρατιωτικός ιερέας, πήγε στα Γιάννινα, όπου αμέσως έγινε «ο καλός πιστός φίλος του Σεραφείμ».

Χρόνια κοντά στον Σεραφείμ, ο κ. Θεόκλητος κατάφερε να αποκτήσει μια δύναμη την οποία ουδέποτε επεδίωξε. Οι συνάδελφοί του στη Σύνοδο πίστευαν ότι επηρέαζε τον Αρχιεπίσκοπο και για τον λόγο αυτό πολλοί τον φθονούσαν φοβούμενοι ότι ο Σεραφείμ θα τον ορίσει διάδοχο. 'Άλλοι αρχιερείς προσπάθησαν να τον προσεταιριστούν. Τελικά όλοι διαψεύστηκαν. «Εγώ έχω επιλέξει άλλον δρόμο. Δεν εκμεταλλεύομαι φιλίες και συγκυρίες» έλεγε στους φίλους του όταν ο Σεραφείμ ήταν στο νοσοκομείο.
[..]
Αποφεύγει να μιλάει δημόσια για την πολιτική και τα κόμματα. Όλοι όμως γνωρίζουν στα Γιάννινα ότι είναι καλός φίλος του πρώην υπουργού κ. Κάρολου Παπούλια και ακόμη ότι είναι μεταξύ των ελαχίστων μητροπολιτών οι οποίοι δεν διαφωνούν με την κυβερνητική πολιτική.

Ο κ. Θεόκλητος, κατά κόσμον Στυλιανός Σετάκης, γεννήθηκε στη Θεσσαλονίκη το 1930. Μεγάλωσε στην Κρήτη. Σπούδασε Θεολογία στο Πανεπιστήμιο Αθηνών. Διάκονος χειροτονήθηκε το 1958 και ιερέας το 1960. Από το 1961 μέχρι το 1968 υπηρέτησε ως στρατιωτικός ιερέας. Μητροπολίτης Ιωαννίνων εξελέγη στις 26 Οκτωβρίου του 1975.

ΤΑ ΝΕΑ , 10-12-2002, Σελ.: N12, Κωδικός άρθρου: A17512N122


Ο Παναγιώτης, ο Βασίλης, ο Φραγκίσκος, και ο Καζαντζάκης!!!

ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:

Ένας διάλογος του Παναγιώτη, με τον Βασίλη το κρυπτο-παπικό μέλος του (ελληνο-αμερικάνικου) γιαχού γκρουπ «Ορθοδοξία»:

«Μπορούμε εμείς ως Ορθόδοξοι να αποκλείσουμε την ύπαρξη Αγίων και θαυμάτων σε άλλες ομολογίες και θρησκείες; Ίσως όχι.» (Βασίλης)

Παναγιώτης: «Ίσως όχι», λέμε, μόνο εάν δεν είμαστε Ορθόδοξοι! Η Ορθοδοξία είναι η Μία Αγία Εκκλησία που ομολογούμε στο Σύμβολο της Πίστεως. Είναι η Αλήθεια. Έξω από αυτήν υπάρχει το ψέμα. Όχι απλά άλλες ομολογίες αλλά αίρεση, πρέπει να λέμε. Και πλάνες, και εφευρέσεις του διάβολου, πρέπει να τις λέμε.

«Για παράδειγμα λέγεται ότι δεν έχουν βρεθεί επιστημονικές εξηγήσεις για τα θαύματα της Παναγίας της Γουαδελούπης.» (Βασίλης)

Παναγιώτης: Ποιες είναι οι «επιστημονικές εξηγήσεις»; Και ποιο είναι το «θαύμα»; Ότι ένα άγαλμα, λέει, περπάτησε;

«Ή το παράδειγμα του Λούθερ Κινγκ, του Γκάντι, της Μητέρας Τερέζας, ή και της Ζαν ντ Αρκ που και στη συνείδηση πολλών ελλήνων και ορθοδόξων έχουν αγιότητα.» (Βασίλης)

Παναγιώτης: Ποιοι είναι αυτοί οι έλληνες «ορθόδοξοι», που θεωρούν «αγίους και αγίες», τους και τις παραπάνω κυρίους και κυρίες;

«Ή ο άγιος Φραγκίσκος της Ασίζης,» (Βασίλης)

Παναγιώτης: Θεωρείς «άγιο» τον Φραγκίσκο, και λες ότι είσαι και Ορθόδοξος; Πού είναι η αδελφή Μελπομένη, να διαμαρτυρηθεί;
 
«Για τον οποίο έγραψε ο Καζαντζάκης τον ''Φτωχούλη του Θεού".» (Βασίλης)

Παναγιώτης: Ο Καζαντζάκης, σπούδασε σε παπικό (καλόγερων) σχολείο, και είχε τέτοιες «ευαισθησίες».

«Τον θεωρούσε θαυμαστό πρότυπο αγωνιζόμενης ανθρώπινης ψυχής.» (Βασίλης)

Παναγιώτης: Πίστευε στην ύπαρξη ψυχής ο Καζαντζάκης; Πώς; Ως μασόνος, ή και ως βουδιστής που συγχρόνως ήταν;

«Ο Άγιος Φραγκίσκος ενσαρκώνει το ιδεώδες του Καζαντζάκη, ότι η ζωή αυτή είναι παλαίστρα, στην οποίαν ήλθαμε για να αγωνιστούμε να μετατρέψουμε τη σάρκα σε πνεύμα και να βρούμε λύτρωση.» (Βασίλης)

Παναγιώτης: Μα ακριβώς τη σάρκα του, είχε για «πνεύμα» ο μεγάλος αντίχριστος Καζαντζάκης, ο βλάσφημος του Χριστού τον οποίο παρουσιάζει να σκέπτεται πονηρά (να κάνει παιδί με την Μαγδαληνή) πάνω στο Σταυρό!!!
Αλλά τι να περιμένει κανείς από ένα διεστραμμένο, έναν ομοφυλόφιλο «μεγάλο συγγραφέα» που είχε για «ταίρι» του έναν παπά;

«"Έτσι με το θάμα αυτό της μυστικής αλχημείας, υπόταξε την πραγματικότητα, λευτέρωσε τον άνθρωπο από την ανάγκη, έκαμε μέσα του, όλη την ύλη του κόσμου πνεύμα. Ο Άγιος Φραγκίσκος είναι για μένα ο μεγάλος στρατηγός που οδηγάει τις ψυχές στην απόλυτη νίκη." (Νίκος Καζαντζάκης)» (Βασίλης)

Παναγιώτης: Τι «λευτέρωσε» Βασίλη; Ο Καζαντζάκης δεν έλεγε «δεν ελπίζω σε τίποτε, άρα είμαι λεύτερος»; Και αυτό δεν έχουν γράψει στον τάφο του;

ΠΡΟΣ «ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟ», ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ

Τρίτη, 21 Μαρτίου 2006

Κύριε,

Σας ενημερώνω ότι η εφημερίδα των Αθηνών «ΤΟ ΒΗΜΑ» αναφέρεται (στο σημερινό της φύλλο) σε «λίστα των μασόνων» με «ονόματα 244 επιφανών ελευθεροτεκτόνων από το 1800 ως το 1950 όπως καταγράφονται στην ιστοσελίδα της Στοάς». Μεταξύ των ονομάτων αναφέρονται δικτάτορες, αλλά και αντίχριστοι (όπως ο Καζαντζάκης) αναφέρεται και ο παππούς σας, ο Γεώργιος B΄, με την επεξήγηση ότι μυήθηκε στην Αγγλία!.. 

Αυτό, μου θύμισε και τον πατέρα σας Παύλο, που απέσυρε κάποιο διάταγμα υπέρ των μασόνων που (κατά λάθος όπως δικαιολογήθηκε) είχε υπογράψει, και που το απέσυρε, μετά από διαμαρτυρία του (στρατιωτικού ιερέα τότε) π. Αυγουστίνου Καντιώτη που σε επίσημη τελετή σε θ. λειτουργία και σε στρατιωτικό ναό διέκοψε διαμαρτυρόμενος το «πολυχρόνιο» των βασιλέων!!!..

Αν με τον Παύλο ήταν λάθος, και αποκαταστάθηκε, μήπως πιθανόν λάθος (πάγια δόλια τακτική των μασόνων να βαφτίζουν δικούς τους διάφορους επώνυμους μετά θάνατον) μήπως λέω είναι «λάθος εξ επίτηδες» και η κατάταξη του Γεωργίου στη λίστα των μασόνων; 

Ίσως τότε, να πρέπει να επέμβετε και να αποκαταστήσετε την αλήθεια, διότι αυτός ο λεκές δεν προσβάλει μόνο την μνήμη των προγονών σας αλλά και εσάς τον ίδιο.

Φιλικότατα,
Παναγιώτης Μιχαλόπουλος

Υ.Γ.: Περιμένω, με αφορμή το δημοσίευμα αυτό, να δηλώσετε (τουλάχιστον) ότι εσείς δεν είστε μασόνος αλλά χριστιανός ορθόδοξος (με ιδιότητα δηλαδή αντίθετη με τη μασονία). Θα το κάνετε; Αν ναι, τότε εύγε σας! Αν όχι τότε σας παρακαλώ να με διαγράψετε από την λίστα των αποδεκτών των ευχετηρίων καρτών σας, λίστα στην οποία με βάλατε μετά από την αποστολή σε εσάς ενός βιβλίου μου με θέμα παρόμοιο («διαμαρτυρίας») με το παρόν γράμμα μου.

Εκτός από «τοιούτος», ήταν και μασόνος ο Καζαντζάκης;

Η εφημερίδα «ΤΟ ΒΗΜΑ» αναφέρθηκε (Τρίτη, 21 Μαρτίου 2006) σε «λίστα των μασόνων» με «ονόματα 244 επιφανών ελευθεροτεκτόνων από το 1800 ως το 1950 όπως καταγράφονται στην ιστοσελίδα της Στοάς».

Μεταξύ των ονομάτων αναφέρονται δικτάτορες, αλλά και αντίχριστοι (όπως ο Καζαντζάκης)».

«Έμαθα πως ο Καζαντζάκης..»

ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ:
Συζητήσεις για Πρόσωπα.

John. Πρύτανης: «Έμαθα πως ο Καζαντζάκης ανοίκε στους μασόνους!!!!! Και σοκαρίστηκα. Τον είχα σα θεό μου ...Όταν το έμαθα...
Το άλλο που έμαθα για το Καζαντζάκη είναι ότι ποτέ του δε τα πήγαινε καλά με τις γυναίκες, ...και ότι την μεγαλύτερη ηδονή που έχει νοιώσει ήταν στα 7 του, όταν ακούμπησε τις πατούσες των ποδιών του με της Ελενίτσας.
(Από το «μ εις τη ν» του Μίμη)».

http://filosofia.gr/forum/

«Δεν ελπίζω τίποτα δεν φοβάμαι τίποτα είμαι ελεύθερος»

Forums/Πολιτισμός & Κοινωνία/Φιλοσοφία.

ΘΕΜΑ: «Δεν ελπίζω τίποτα δεν φοβάμαι τίποτα είμαι ελεύθερος»
 
Θεματοθέτης: katia.1

ΣΧΟΛΙΑ:

1. Xandron, είπε:
 
Δεν είχε ελπίδες για παράδεισους και έτσι δεν φοβήθηκε το θεό. Ήταν ελεύθερος. Ούτε πρόβατο σε κάποιο μαντρί, ούτε καλοκάγαθος με αντάλλαγμα ένα παράδεισο. Δεν σημαίνει όμως ότι ήταν και άθεος, που άθεους βγάζουν όποιους ενοχλούν τους ρασοφόρους εκμεταλλευτές.

2. Παναγιώτης, απάντησε:
 
α) «Δεν είχε ελπίδες για παράδεισους και έτσι δεν φοβήθηκε το θεό.»
Για επίγειους παράδεισους είχε και παρά είχε ελπίδες, και πολλές μάλιστα! Ελπίδες για δόξα, αλλά κυρίως για χρήμα! Και ενώ χρόνια και χρόνια, αναστέναζε διότι «κανείς δε διάβαζε τα βιβλία του», όπως έλεγε, βρήκε κάποια μέρα το φως του! Πώς; Με την ένταξή του στο κόμμα, που και αυτό με τη σειρά του τον «προώθησε» καταλλήλως.
 
β)«Ήταν ελεύθερος».
Όσο «ελεύθερος» ήταν και ο Ιούδας, από το πάθος του για τα χρήματα (από τα τριάντα αργύρια, της προδοσίας)!
Όσο «ελεύθερος» (αδέσμευτος ερωτικά) ήταν, και όταν δεν είχε «μαζί του» τον ομοφυλόφιλο παπά, όταν δηλαδή ο τελευταίος έφυγε για Αμερική!
 
γ)«Ούτε πρόβατο σε κάποιο μαντρί»
Οι αθεόφοβοι, δεν είναι πρόβατα αλλά ή λύκοι ή κατσίκια!
Το αν ήταν ή όχι σε κάποιο μαντρί, το συζητάμε! Κατά πόσο δηλαδή ήταν μαντρί το κόμμα του. Ένα κόμμα, που πρόσφατα αρνήθηκε να κάνει χριστιανική κηδεία σε ένα μέλος του πρώην άθεο, τον Χαρίλαο Φλωράκη. Ο οποίος Χαρίλαος, τα τελευταία χρόνια ήταν ένας πιστός χριστιανός, που και το σταυρό του έκανε (και «δαιμονίζονταν» και «λύσσαγαν από το κακό τους» οι «σύντροφοι»!) και εξομολογιόταν (σε αγιορείτη, μάλιστα) και κοινωνούσε! Το μαντρί, όμως ήθελε «να τον γδάρει». Δεν ήθελε δηλαδή να χάσει το πολιτικό κέρδος από το σόου από την κηδεία του Χαρίλαου, και τον καταταλαιπώρησε γελοιοποιώντας τον ως νεκρό, περιφέροντάς τον σαν «άγιο» της αθεΐας, σαν κάτι σε μούμια του Βησσαρίωνα ένα πράγμα, να πούμε!!!


δ) «ούτε καλοκάγαθος με αντάλλαγμα ένα παράδεισο.»
Αφού δεν πίστευε σε Ουράνιο παράδεισο, γιατί να είναι καλοκάγαθος για να τον αποκτήσει; Και έτσι, αφού δεν μπορούσε να γίνει πραγματικά μεγάλος (μια μεγάλη ψυχή) κοντά στο Χριστό, σαν πιστός δηλαδή, τι έκανε; Προσπάθησε (και το «πέτυχε») να πλησιάσει αρνητικά τον Χριστό (βρίζοντάς Τον) και απέκτησε έτσι τη «δόξα» του μεγάλου αντίχριστου!!!
 
ε) «Δεν σημαίνει όμως ότι ήταν και άθεος»
Α, πα, πα! Πιπέρι στο στόμα σε οποίον πει κάτι τέτοιο!
 
στ) «που άθεους βγάζουν όποιους ενοχλούν τους ρασοφόρους εκμεταλλευτές».
Είχε άραγε ενοχλήσει πραγματικά τους κακούς ρασοφόρους (που σε τελική ανάλυση, σαν και αυτόν αθεόφοβοι εκμεταλλευτές ήταν);
Όχι, δεν τους ενόχλησε αυτούς! Με αποτέλεσμα, να τον τιμήσουν οι «τοιούτοι» ρασοφόροι, και μάλιστα σε επίπεδο κορυφής (οικουμενικό Πατριαρχείο και Αρχιεπισκοπή Κρήτης) στο μεγάλο του ταξίδι «στον αγύριστο», κατά Κόλαση μεριά, προς την πατρίδα του δηλαδή, που (και αυτός, ο Καζαντζάκης!) ήξερε κατά πού («κατά διαβόλου») έπεφτε!!!..



Σχετικό θέμα:
Πολλοί λένε ότι ο Καζαντζάκης... πίστευε τελικά σε θεό!!!
http://n-kazantzakis.blogspot.com/2008/08/blog-post.html

Πολλοί λένε ότι ο Καζαντζάκης... πίστευε τελικά σε θεό!!!

Ο συνάδελφος (ιστολόγος) κ. Γιώργος Κρητικός, ανάρτησε πριν από λίγο στο μπλογκ του ένα θέμα με τίτλο: «Ημερίδα για το έργο του Νίκου Καζαντζάκη στη Βουλγαρία.»


Εκεί διαβάζω ότι: «Όπως είπε ο κ. Βασιλικός, τον Νίκο Καζαντζάκη "απασχολούσαν ο Χριστός, ο Βούδας, ο έρωτας, ο θάνατος...Τα μεγάλα ερωτηματικά και οι παντοτινοί προβληματισμοί του ανθρώπου.».
 

ΣΧΟΛΙΑΖΩ:

Πολλοί δε λένε ότι ο Καζαντζάκης πίστευε τελικά σε θεό, δεν ήταν άθεος!!!
Αυτό μου θύμισε και το Δήμο Μούτση που τραγούδαγε ότι «έχει ένα θεό μέσα στην κοιλιά του», ή ότι θεός είναι η κοιλιά του, κάτι τέτοιο!


Αλλά και ο Καζαντζάκης έχει στο ενεργητικό του ένα σχετικό παρατράγουδο, στο βιβλίο του «Ασκητική» (!) και στο κεφαλαίο το σχετικό για τη «σχέση θεού και ανθρώπου», όπου γράφει μεταξύ άλλων:


«Ο Θεός μου δεν είναι πάνσοφος. Το μυαλό του είναι ένα κουβάρι από φως και σκοτάδι και πολεμάει να το ξετυλίξει μέσα στο λαβύρινθο της σάρκας».

Αυτός λοιπόν (ο Καζαντζάκης) δεν τον είχε το «θεό» στη κοιλιά του (όπως ο Μούτσιος), αλλά αλλού: Στο μαλλιά, ή «μυαλά κουβάρια» μυαλό του. Ένα «θεό» όμοιό του, προφανώς, χαμένος και αυτός σε ένα λαβύρινθο της «σάρκας».

Ο αμερικάνος εραστής του ο παπάς, τον είχε μυήσει σχετικά; Και πού;

...στα «ιδιαίτερα» τους (τα ομοφυλοφιλικά) μαθήματα της βίλας της Κηφισιάς;